Ответы из нашего ОПРОСА на вопрос

«Что должны знать голландцы о нашей культуре, традициях, привычках»

Лена ван дер Краусбес

В качестве эпиграфа приведу следующий ответ:
«Ничего не «должны»! Но в качестве своевременного принятия мер техники безопасности в отношенияхочень полезно бывает знать об ожиданиях твоего партнера. А это сильно культурно зависимо».

 

А каковы ожидания русских подруг? Судите сами по приведенным ниже ответам:

Все, что им интересно узнать. Чем больше знает, тем больше понимает.

Хоть что-то положительное.

Сложно сказать, встретилась с большим количеством предубеждений у голландцев по отношению к русским. Но с другой стороны столкнулась с не меньшим количеством предубеждений со стороны русских по отношению к голландцам. Считаю, что надо с этим бороться 🙂

По-моему, они просто должны побывать не раз в стране своей супруги/супруга и пообщаться с простыми людьми и тогда они будут знать достаточно.

В Москве мы много раз были в Консерватории, Большом театре, Третьяковке, музеях. Я стараюсь ему привить наше гостеприимство, умение жить, не пытаясь распланировать все и вся, умение широко мыслить и слушать больше свое сердце, чем голову.
Он учит меня обратному. Так мы надеемся обрести золотую середину. Я советую какие русские книжки ему стоит прочитать. Очень хочу в скором времени найти наши фильмы с английскими субтитрами и показать ему.

Вообще они должны знать больше. Хотелось бы, чтобы больше книг переводилось, больше старых фильмов показывалось, хотя бы мультфильмов. Хотелось бы , чтобы они знали через что прошел наш народ и что не американцы победили во 2 мировой войне, и что Мулдашев в Уфе впервые в мире сделал удачную операцию по пересадке глаза, и что …. столько всего!! А традиции и привычки — дело непостоянное и легко наживное. Главное — в душе иметь ту «косточку», вокруг которой все и нарастает.

Все, что им интересно, потому что мы очень разные!!!

Им неинтересно.

Cмотря какие голландцы. Наши мужья должны узнать и прочувствовать дух русского человека — отношение к жизни, быт. Что касается голландцев остальных, то мне кажется — было бы достаточно, если бы они не вешали на нас ярлыки и знали, что в России не только водку умеют пить.

Третий тост должен быть на русском и пить только с тостами :о)

То, что не все русские пьют водку.
Даже когда водку пьют, «на здоровье» уже никто не выкрикивает.
Понятие «великая русская культура» уже в далеком прошлом. А то здесь почему-то многие уверены, что русские — самые образованные и культурные люди на свете. А потом приезжают в Россию, видят, что у нас твориться, приходят в ужас и меняют свое мнение на 180 градусов. Мне кажется, что у нас не хуже и не лучше, чем в других странах.
Здесь хорошо знают Достоевского и Толстого, а вот, например, о Пушкине, Лермонтове, Бунине и Булгакове почти никто не слышал. То же самое и в музыке — кроме Чайковского практически никто не известен. Из русских художников знают в основном авангардистов (Малевича, Кандинского, Шагала), а остальные? Родители моего мужа недавно «открыли» Репина и долго удивлялись, как такой художник на Западе практически не известен.
Русское «авось» иногда приводит к самым печальным последствиям. Русские хронически плохи в планировании и рациональном подходе к жизни. «Пронесет» и «само собой рассосется» — лозунги многих людей.
Когда русские считают на пальцах, они пальцы загибают; а голландцы (европейцы) разгибают. Мой муж поперву не мог никак понять, что означают мои «фигуры из пальцев» и очень смеялся.

Они должны знать ВСЕ КАК ЕСТЬ — я уверена в этом.
Давая им шанс принять любовь русской женщины вместе с ее самоотдачей, верой, импульсивностью, женственностью, независимостью, слезами и гордостью — мы поможем им выйти за рамки своих правил на свободу, стать гибкими finally.
К чему я? Их надо информировать о другой стороне дел вопреки их родной односторонней системе информации и пропаганды (brainwash). Например, что русский мужик — это не просто пьяница-любитель, но моральный инвалид с детства, заливающий горькой тоску.
Что Россия — это не только «медведь», но и многострадальная (по глупой доверчивости и низкой самооценке) Василиса Прекрасная в оранжевой дорожной жилетке с лопатой и т.д. То есть, что — человеческое так долго выкорчевывали все, кому не лень, занимаясь экспериментами над человеком, пока не осталось от него непонятное, кривое «никто»…
Пусть бы на себя примерили нашу историю с географией, побывали в наших «лаптях» и без удобств и кредитки — тогда бы и дружба не только в семье пошла, но и в международных отношениях, ведь основа ее в сострадании и человечности. В сердце — а не в голове.

Знать, что мы не стремимся переехать в Нидерланды только потому, что жизнь в России невыносима (распространенный стереотип).

То, что поможет в ежедневной жизни, при общении с русскими коллегами и друзьями, в поездках, при посещении мест достопримечательности. История страны, безусловно, необходима — она четко объясняет причины многих поступков и поведения русских людей.

Привычки:
у всех разные, но мы (русские) не любим экономить, как только появляются деньги покупаем самое дорогое из того, что можем себе позволить.
Любим много и вкусно поесть. Русская еда отличается от голландской (соленья: грибы, огурцы, квашеная капуста, квас, морс, борщ всегда вызывают массу вопросов). Реакция на перечисленные блюда бывает самой неожиданной (от любви с первого взгляда до ненависти с первого укуса). Русское застолье всегда отличается обилием и разнообразием блюд и напитков. Многие русские удивляются «бедностью» голландского стола в части разнообразия поданных кушаний. Один вид салата это как-то не по-нашему.
Теперь о привычках в части потребления алкогольных напитков. Пить бутылку водки в течение 365 календарных дней в России просто не прилично. Русские друзья обижаются, когда натыкаются в доме на бутылку водки, подаренную ими аж еще в прошлом году. Нужно заранее предупреждать голландцев о том, что в России пьют очень много. Если хочешь, что бы тебя уважали, готовься пить наравне с остальными. На встрече нового года нашу пару провожали с восхищением :»Голландец, а пьет как русский!!!» Мой друг был очень горд, хотя на следующий день страдал неимоверно.
Русское гостеприимство может быть очень навязчивым и вызывать раздражение. Фразы как «Давайте выпьем, а то я обижусь» или «Если Вы сейчас уйдете, вы мне не друзья» довольно часто произносятся на русских вечеринках. Их можно не воспринимать серьезно и спокойно уходить. Если гости хорошо разогрелись, и хозяин пьет как очумелый, лучше, не привлекая внимания, покинуть вечеринку. На следующий день всегда можно позвонить, поинтересоваться здоровьем хозяина и поблагодарить за приятнейший вечер и вкуснейшую еду.
Это немного негативные привычки, которые при правильном отношении могут стать очень позитивными. Все-таки мы очень открытые и добродушные люди.
Многие русские не говорят на иностранных языках. Наша основная привычка — говорить по-русски. Если в Москве, С.Петербурге языковые барьеры не столь катастрофическая проблема, то в глубинке это может осложнить жизнь значительно. К этому надо быть готовым. Моим голландским коллегам пришлось выучить наиболее важные слова и выражения, которые помогли им выжить в Рязанской губернии.
Многие русские стесняются высказывать свои претензии или пожелания. Мы как бы боимся обидеть и поэтому можем дуться и молчать, как партизаны. Голландцы очень прямолинейный народ, многие русские «болезненно» реагировали на комментарии голландцев (хотя они были сделаны совершенно правильно).
Специфические традиции:
— подавать женщине руку при выходе из транспорта;
— пропускать женщину вперед;
— подавать женщине верхнюю одежду;
— оплачивать счет в ресторане, даже если пригласила женщина;
— делать дорогие подарки (выпендреж русских мужчин).
Кстати, многие женщины считают голландских мужчин скупердяями и некультурными, потому, что все перечисленное голландские мужчины не делают.
Русские дамы ориентированы на «романтические» отношения. Составление 5-ти летнего семейного бюджета на следующий день после объяснений в любви выглядит довольно дико в глазах моих соотечественниц. Вообще нашим дамам не понятно, почему мои деньги идут на оплату кредита, коммунальных услуг, расходов на питание и подарки моему любимому. Поднимать вопрос об уровне дохода партнерши, стоимости ее движимого и недвижимого имущества просто считается верхом хамства в России. Наверное, это скоро изменится, но пока это так.
Голландцы не избалованы подарками, родители моего друга всегда пытаются «компенсировать» мои подарки. В России совершенно нормально дарить подарки. Я бы сказала, подарки даже ждут. Сейчас отношение к подаркам постепенно меняется в нашей стране. Большинство сограждан считают подарком материальный объект. Такие вещи как ваучер в салон красоты, ужин в дорогом ресторане, поход в кино у нас не воспримется в качестве подарка.
В России существуют традиции заботиться о родственниках (бабушках, дедушках, родителях, сестрах и братьях). Забота чаще всего носит финансовый характер.
Культура:
Литература, музыка, живопись, театр — основные культурные направления в России.
Читаем мы очень много и везде (дома, в транспорте, в очереди и т.д.)
Русские очень музыкальны. Петь мы тоже любим. Караоке бары — одно из последний популярных веяний в г.Москва. Русские поют на всех языках, любой репертуар (от опер до попсы).
Многие русские заядлые театралы. Не ограничивайте желание Ваших гостей посетить театр в Голландии. Отнеситесь благосклонно к комментариям. Мы все-таки более консервативны и предпочитаем классику. Голландский авангард в искусстве нам переварить трудно. На это требуется время и специальная подготовка.
Поход в музей в Москве займет несколько часов с учетом подробнейших объяснений гида. Вы ужасно устанете, но получите массу удовольствия. Опера в среднем длится 3 часа. Некоторые голландцы, французы умудрялись даже поспать в Большом Театре. Не удивляйтесь искренней радости людей, которые достали билеты на последний ярус балкона, стоячие места. Не многим по карману билет в партере. Для нас поход в театр, музей — праздник, которому рады всегда. Это особенное событие в жизни. Даже если Вы сто раз уже видели какое-то представление, в сто первый раз Вы будете им восхищаться. Многим голландцам это очень странно.
Кстати, у нас в стране не берут картины напрокат. Вся живопись, которую Вы найдете у хозяина в доме, принадлежит ему на 100%. Многие произведения не имеют коммерческой стоимости. Они дороги как память.

Во-первых, им надо объяснить, что народные танцы и песни это в основном для туристов, что мы не держим в доме матрешек. И что мы больше заняты добыванием пищи, а не собирательством забавных игрушек.

Прежде всего, они должны вкратце знать основные вехи нашей истории, наши истинные достижения. Должны осознавать некоторые различия в традициях, привычках, поведении, а то иногда это приводит к непониманию и даже обидам.
Многие из наших общих знакомых отмечали, что русские женщины неинициативны, никогда не просят чего-то конкретного, а соглашаются с предложенным. Я пыталась объяснить, что это у нас идет от своего понимания этикета и скромности, дескать, в гостях воля не своя, а в ресторане неловко заказать что-то дорогое. Однако подобное поведение привело к трагедии мою подругу, которая приезжала к своему boyfriend’у. Он испугался связать своё будущее с ней, т.к. он счел, что она слишком зависима от него, даже сама не может выбрать вино в ресторане и решить, где провести выходные. Это она-то зависима, кто глава крупной фирмы, поднимающая самостоятельно дочку и решающая кучу проблем ежесекундно..

Ой, это сложный вопрос. Бытовые мелочи знать неважно. Ну хотя бы то, что в России много умных, интересных людей, что никто больше не стоит в очередях, что у нас можно купить почти что все вещи, которые продаются в Европе. Что не везде в России очень холодно, где-то бывает и +30 летом. Что люди неприветливые на улице, но если познакомишься поближе, то отношения между людьми очень теплые и близкие. Пушкина почему-то никто не знает, а вот Достоевского и Лебединое озеро — это знают все 🙂 А вообще, мне кажется, что «русскую душу сложно понять», не побывав в России (как бы банально это не звучало).

Гм, сложный вопрос. Мне кажется, историю, так как многое у нас все же оттуда. С «трудных времен», которые удалось прихватить детством (когда с утра с учебником в руках выстаивала очереди за 1-1,5 часа до открытия магазина, чтобы купить хлеба и молока, так как позже этого вообще не будет, или дикие очереди за ВСЕМ, что возможно, а то потом этого вообще не купишь) — у меня осталась привычка немного запасаться. То есть, не ждать, когда в доме закончится скажем, рис или кофе, а заранее закупить — «нехай стоить». Тут этого можно не делать, так как в любой момент все можно пойти и купить. Другое дело — лень.
Вот, кстати, про русскую лень — начиная со сказок про Емелю, за которого щука все делала, и Илюшу Муромца, тоже не помешало бы поведать. Шутка. Но мне кажется, в русских некая ленца все же в крови. Но и пахать-то мы тоже еще как можем! «Делу — время, потехе — час» — это они тоже знать должны едва ли не в первую очередь про нас.
И в связи в этим — традиции по праздникам. Дико все же для них наше гуляние и «пир на весь мир». У нас ведь «праздник, так уж праздник», а не посиделки по кругу как тут. Побывал мой у нас на школьном фейсте (за мной заезжал) в гостях у украинской дамы. Голландцев там практически не было, были только одноклассники — русские и другие нации. У него шок на весь следующий день от того, какой там праздник! Мало кто сидит, народ танцует, смеется.. а по мне, так самый что ни на есть нормальный праздник! =с)
Так что, это по-прежнему не вопрос, а размышление вслух получилось. Но в процессе рассуждения «меня с собой», мне кажется, все же родилась мысль: культура, традиции и привычки — почти что всё это есть в сказках, и мы деткам даем об этом знать с младых ногтей — они таким образом впитывают их с молоком матери, потому как сказки да песенки — это первое, что они слышат в жизни. Так что, голландцев, как деток, надо к культуре приучать со сказочек на ночь. =с) — Почти что шутка, но это — на самом деле и наша культура, и наши традиции и наши привычки, все собрано в одном и передано из уст в уста поколениями.

Должны знать, что у нас много не пьют.
А также, что бытовые условия не многим отличаются от голландских, ну и исторические факты самых ярких событий (то же голод 33-го, в который они и не верят на слово; или изобретение лечение переломов гипсовой повязкой и изобретение инъекций; изобретение сварки металла и т.д.). А не только детей, воспитанных собаками (тот же Дисковери).

Если честно, то я затрудняюсь с ответом на этот вопрос. «Умом Россию не понять»…, но я думаю, немного больше знаний о нашей истории им не повредит. Тема «война с Германией» в голландских школах трактуется уж слишком отличимо от российской версии.

Изменить их представления о нашей жизни, культуре и т.п., что мы такие неумельцы, все у нас плохо, через «одно место» и все мы такие бедные — несчастные. Хотя муж и отказывается мне в таком своем мнении признаваться, но по многим репликам и отзывам это чувствуется.
А еще многие голландцы думают что во II Мировой Войне победить Гитлера смогли только благодаря американцам, если б не они… что бы было !
А еще, что многие русские (украинские) девушки — проститутки. Поэтому после сеансов домашних соблазнений и эротических вечеров с ним, он стал и на меня уже косо поглядывать — не отношусь ли и я к этому сорту.

На самом деле ничего они не должны 🙂 Они должны только отдавать себе отчет в том, что вместе с русской женой они получают огромное бремя ответственности и множество забот. Особенно в первые три года. А захочет ли он познать русскую культуру и традиции — это будет зависеть от самой русской жены, как она сможет его заинтересовать и чем. Люди-то ведь разные. Одному хватит Кремль по телевизору увидеть, а другой Достоевского будет несколько раз перечитывать, пока не поймет….

Может то, что советский народ — это не только бабушки в платочках, бородатые мужики в дублёнках и с бутылкой за пазухой, но и огромный пласт культуры, техники, ну и вкусно поесть мы не дураки 🙂

Что сухим кормом сыт не будешь и в грязных туфлях нечего по чистому полу разгуливать.

То, что делает жизнь в доме несколько легче (это я про тапочки и пище, которую вовсе не обязательно выбрасывать каждый день :))

О том что у нас снимают уличную обувь приходя в гости. О том что мы не целуемся при встрече.

То, что мы не можем ПОСТОЯННО ГОВОРИТЬ и нам иногда хочется помолчать хоть немного 🙂
Что у нас есть много друзей и они могут к нам приехать пожить на длительное время, что надо снимать обувь и переодеваться дома в домашнюю одежду.

Основные вехи из истории они должны знать обязательно. Традиции и привычки наши должны ими если не приниматься, то, хотя бы, уважаться. К счастью, мой муж все понимает правильно, и ему очень нравится русское гостеприимство и дружелюбность.

Wat zijn de waarden en normen van russen.

Что такое — настоящая дружба.

Наверно, очень многое, чтоб выбить из головы создавшийся образ медведей по улицам, нецивилизованности и невежества. Достижения культуры, науки, а также историю.

Лучшую сторону, а не то что порой преподносится СМИ.

Как можно больше обо всем. Надо изменить представление о России, полученное из уст американцев — «Нищая страна, убогие и агрессивные люди». Моя свекровь была в шоке от Москвы.

Я думаю, что нельзя впадать в стереотипы и оценивать всех русских одинаково. Все мы разные и то, что говориться по телеку как-то однобоко звучит. И еще я думаю, что русские более эрудированны и образованы, с более широким кругозором, и более открыты.

Мы — более закрытые, застенчивые, в разговоре на личные темы предпочитаем промолчать, а они треплются обо всем.

По моему мнению, они должны, наконец, узнать, что уровень жизни в России не совпадает с уровнем жизни в Ираке или Замбии. А также хорошо бы знать, что наше образование (особенно медицинское) гораздо выше по уровню, нежели голландское.

Действительность. Многие считают, что в России по улицам медведи ходят и что такое «компьютер» никто не знает, так как у страны образование — это 2 класса начальной школы. Почему все время с унижением приходится доказывать, что ты не верблюд?!

Они должны забыть, что все — алкоголики, они должны начать различать республики бывшего союза и понимать, что украинцы не в состоянии понимать армянский или узбекский языки, а русский понимают не потому, что эти два языка одно и тоже, а потому что долго изучали.
Они должны забыть о тотальной непроглядной бедности и перестать предлагать нам одежду секонд-хэнд и мыть полы. Еще они должны забыть о Чернобыле и узнать, что у нас тоже есть райские уголки природы с чистой экологией.

Я думаю что голландцам нужно отличать украинскую и российскую культуру, а не говорит , что Украина — это Россия, причем это говорят образованные люди. Нужно быть в рамках образованным человеком.

Да самые элементарные вещи. Хотя бы не путали Москву с Киевом, и не считали, что все русские побираются или продают собственное тело, чтобы заработать (чего только не услышишь о русских) 🙂 В остальном никаких требований нет. Что захочет, сам увидит и узнает от партнерши-партнера.

Интересный вопрос, по моему, голландцам нужно научиться понимать широту русской души — щедрость, бескорыстность, стремление к духовному развитию. Хотя у меня претензий к этим добрым людям нет, напротив , я им очень за все благодарна и сам прилагаю немалые усилия, чтобы познать культуру и привычки этой страны!

Не имеет значения. Мы читали разные книжки в детстве, у нас были разные герои, но глядя на черное — мы говорим — черное, на белое — белое. Общечеловеческие ценности у нас и у голландцев, независимо от религии и образования, одинаковые. Ну а привычки, так наши же соотечественники нашими же привычками, иногда, нас и шокируют.

Советскую культуру исключаем, а вот русскую: история, знаменитые архитектурные памятники и их авторы, великие художники, писатели, музыканты. Впрочем, в этой области мой муж является просвещенным человеком.
Традиции? Праздники, как проводится та же самая Масленица, к примеру. Как принято принимать гостей. Гадания весенне-летние. Тоже ведь интересно.
А привычки? Коли судить по тем, которые активно формируются в России с каждым десятилетием все больше и больше, то я говорю так: если ты собираешься ехать в эту страну, то запасись терпением и кошельком!
Я считаю, что мне просто повезло, ведь я встретила свою половинку. Да, поначалу были какие-то расхождения, но когда люди любят, они способны понять друг друга, как в нашем случае. Искренне желаю всем одиноким женщинам обрести покой и уверенность в завтрашнем дне в лице своего единственного и неповторимого мужчины.)

2005

Все права сохранены © Перепечатка текста без согласия автора и указания источника запрещается